印尼驻华大使谈海上丝路：支持亚投行鼓励中国投资

　　由环球网与印尼驻华大使馆共同举办的“中国网络名人海上丝路行——印尼站”活动于9月上旬举办，来自中国互联网领域的网络大V们沿着“郑和印迹”深度走访了印尼泗水、日惹和三宝垄三座城市，希望向网友呈现一个“真实印尼”。一路上，这个东南亚大国里串联历史与现在的“郑和烙印”、展现出的多元文化以及当地华人地位的变迁令人印象深刻，而印尼当代社会和外界传统观念中的一些误差也被发掘。
　　近日，印尼驻华大使苏更•拉哈尔佐接受环球网独家采访，进一步讲述了误差与印象背后的真实故事，解读了“郑和烙印”对两国海上合作的现代意义，阐释了印尼对亚投行以及中国投资的期望，介绍了印尼为吸引中国游客所采取的措施，针对华人问题指出两国民众相互认识有所偏差的现状，并呼吁两国加强文化交流。
　　望亚投行帮助域内国家建设基础设施
　　环球网记者：我们此行得知印尼建有许多郑和清真寺，很多穆斯林及佛教信徒都去三保洞去参拜，可以看出郑和的影响力。那么，您认为郑和在当代两国加强“海上丝绸之路”合作期间有什么具体的意义？
　　苏更：可以肯定的是，郑和的航海事迹已成为印尼悠久历史的一部分。而需要特别指出的是，这些事迹也成为理解中国与印尼两国人民历史情谊的基础。
　　作为著名航海家，郑和在中印尼关系的历史上扮演着重要角色。这也清楚的表明，海洋一直将两国牢牢联系在一起。两国现在正致力于将印尼的“全球海洋支点”战略与中国的“海上丝绸之路”倡议相互连通，这在一定程度上也是为了重现两国伟大的海上历史。
　　我相信，郑和航海途中登陆印尼群岛的有关记录将为中国和印尼在海洋问题上开展双边合作奠定坚实基础。虽然当今形势和过去已然有所不同，作为21世纪全面战略伙伴，我们共同的历史也为现在以及未来提供了参考。
　　环球网记者：中国和印尼开展“海上丝绸之路”合作，您有什么具体建议？印尼也是亚投行创始成员国，印尼方面对亚投行的期望是什么？
　　苏更：印尼希望亚投行能帮助促进地区互联互通与经济发展。印尼将努力支持亚投行成为基础设施投融资领域专业而高效的平台。
　　根据印尼政府的规划，我们计划在2019年前修建24座港口、15座机场、数条铁路以及多所电站。面对这样的挑战，我们需要外国政府和企业的参与，而我们也无法仅仅依赖一两个投资来源方。在实施这些项目时，我们必须秉持开放的态度，寻求其他方法和途径。
　　在这方面，作为区域内最大的经济体，中国实力也许能为印尼发展基础设施提供帮助。我们已明确表示支持亚投行的意向，我们也希望亚投行能够发展成为一个名副其实的金融机构，能够满足包括印尼在内的域内国家的基础设施建设需求。
　　两国民众相互了解不充分应加强文化交流
　　环球网记者：在我们团队出发去印尼之前，很多网友在微博上留言，他们还认定印尼是一个排华国家，或者担心去印尼的人身安全。我们经过一周的考察，发现印尼很安全，人民很友好。您认为要排除误解，印尼政府还需做出什么？
　　苏更：现在印尼与中国已升级为全面战略合作伙伴关系，双方在经济与政治安全领域合作紧密。但我也承认，双方需加强社会与文化领域的合作，两国政府必须加强人员往来与交流，尤其是通过直接交流与合作的方式。
　　印尼和中国政府都需要加强文化交流，这在青年间尤其重要，因为他们是国家的未来。双方目前都在加深对方国家民众对自己传统文化与社会的了解，而这种文化交流可以通过青年与学生交流项目实现。
　　我们也必须将媒体纳入交流范畴，因为媒体对塑造普通大众观点具有很大影响力。这可以通过举行交流活动与媒体对话来实现，这样媒体与民众间以及两国各媒体间的交流互动能够得以加强。
　　我们必须要告诉两国民众这些年来的变化。很多印尼民众仍然以为中国是20世纪60或70年代的封闭国家。而实际上，人们对于中国的认识并非基于中国的现状。
　　对于印尼而言也是一样。很多中国人不了解印尼自上世纪90年代晚期以来所进行的改革和发生的变化。如果人们还以改革前的眼光看待印尼，这对于印尼人民取得的成就，尤其我们这个多元文化国家在民族关系上取得的成绩而言显得有失公允。
　　环球网记者：我们走访了泗水及中爪洼省相关政府，发现女性在政府任职比例很高。与一般网友认为，伊斯兰人口占多数的国家必然保守这一观念并不一致。您知道在印尼外交部女性与男性的比例是多少吗？我们发现印尼女性还有从事消防员和修路工作的，发现女性真的很了不起。
　　苏更：印尼很多政府机构高度重视性别平等问题，外交部也是其中之一。数据显示，2015年，印尼外交部有1271位女性员工，2305位男性员工。
　　与此同时，年轻外交官中女性的比例更高。举例来说，2014年印尼外交部150名新入职外交官中，女性有81名，男性有69名。此外，现任印尼外长也是女性。
　　而外界关于穆斯林社会女性处于弱势地位的观点并不属实。事实上，伊斯兰文化高度重视女性地位和权利。这方面的很多观点常常是基于当地社会的文化，而非穆斯林普世价值观。
　　在印尼，我们多元的文化社会对女性角色也有不同的认知，这取决于你所生活的具体地方。但总体而言，女性所扮演的角色是被高度认可的，这不仅体现在家庭中，还体现在公共领域。在包括生活在西苏门答腊的米南卡保(Minangkabau)族在内的一些族群里，女性甚至担任着一家之主的角色。
　　进入现代社会，女性承担起更多的社会职责，这也归功于她们能够更好接受高等教育。印尼曾有女性担任总统(梅加瓦蒂•斯迪雅瓦蒂•苏加诺普特丽)、部长、议会议员、省长等职位。女性可以承担一切男性可以承担的事务。
　　欢迎中国投资望加强基础设施与产能合作
　　环球网记者：我们也走访了印尼的燕窝与咖啡产业，除了这两大产业印尼还有什么支住产业或者哪些产业需要中国投资者的加盟？
　　苏更：中国在印尼的投资正在增加，但相比包括新加坡、日本以及韩国在内的其他主要投资来源国，中国仍相对较少。现在的形势并未完全体现中国的真正潜力，印尼需进一步采取措施鼓励中国投资印尼。
　　我们期待与中国在海港、桥梁、机场、大宗运输、高速公路、铁路等基础设施领域加强合作，促进印尼境内以及印尼与外部世界的互联互通。
　　能源也是印尼与中国合作的重点领域之一。目前印尼电气化普及率仍相对较低，为实现其2017-2018年经济增速达到7%-8%的目标，印尼需要产出更多电力。因此，与中国在能源领域加强伙伴关系将大大增强印尼经济实力。
　　我们希望中国投资能够推进印尼产能发展，从而增加国家出口。与此同时，印尼也希望得到支持，打开包括非油气商品和产品在内的印尼产品在中国的市场。最后，我们希望与中国建立更均衡的贸易关系。
　　环球网记者：印尼有很多旅游资源，但此次我们也看到也有不完善地方，你认为要提升旅游还要做到些什么？
　　苏更：印尼近期决定将中国加入免签国，这将使中国游客访问我们这个美丽的国度更为便捷。但我们也相信，免签政策仅仅是我们推广印尼旅游业的措施之一。我们将继续改善其他方面，使在印尼的中国游客有宾至如归的体验。这些措施包括开通印尼与中国城市间的直航，提供更多会讲中文的导游，打造更优质的住宿与交通条件并设立汉语标识。
　　我们正在听取那些已经去过或者计划前往印尼的中国游客的意见和建议。印尼政府和人民认为，为了使印尼对中国游客更具吸引力，印尼必须使其成为中国游客另一个远离故土的家园。
　　印尼政府近期启动大规模活动，通过报纸、杂志、电视、互联网以及社交媒体等各种渠道宣传印尼旅游业。我们必须要让中国民众了解印尼的旅游景点。
　　事实上，中国网络大V印尼行活动也是我们希望将印尼介绍给更多中国民众的方式之一。